Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Увидела у бро моб с таким названием и не могла не.

Я уже не очень точно помню, но было мне то ли тринадцать, то ли четырнадцать лет. Незадолго до этого я прочитала ВК, и вштырило меня очень знатно. Я читала его, не отрываясь. Дома, во дворе, в школе - мне было просто пофиг на окружающий мир, у меня был ВК. Я была там, с любимыми героями, как бы банально это ни звучало, а потому ВК пролетел быстро и запомнился навсегда. Перечитывала я его, кажется, несколько раз подряд, а потом я узнала, что у того же автора есть и другие книги.
А потом нашла Сильмариллион, совершенно случайно. У нас был старый советский диван, и в пространство между дном и подушками складывали всякую ерунду, в основном книги, которые никому не были нужны. И там обнаружился перевод Эстель в мягкой обложке. Вот такая книга:


(кликабельно)


Кто-то ее кому-то подарил, но она оказалась неинтересна и ждала своего часа, может быть, многие годы.

(Большая простыня с кучей отступлений и даже некоторой долей пафоса)


@темы: флешмоб, толкин, дыбр

Комментарии
04.10.2017 в 10:13

Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
Narwen Elenrel, Так, например, получился Всеславур)))

Ну да, я по такой логике поэтому постоянно и угораю над индейцем Зоркий глаз)))
04.10.2017 в 10:25

И будет небо там, где будем мы (с)
spielbrecher, пардон, просто что-то подумала, что тут действует то же правило.)

В фэндоме вообще печаль. Помню, как-то было рубилово за "Гандалв" вместо "Гэндальфа" с обзывательствами и ломанием стульев. Не, я даже готова признать, что "Гандалв" правильнее, но не вижу смысла в таком накале страстей. )) И говорю все равно "Гэндальф", потому что так привыкла и не гребет.)

Narwen Elenrel, в моей книге тоже кое-где стояли, но очень кое-где.

Да для меня тоже, просто первое прочтение Сильма для меня и почти предпоследнее. )) Почти, потому что всего я читала его полтора раза: один раз целиком, второй- где-то половинку. А потом уже просто находила нужные цитаты яндексом.) И если бы тогда меня еще ударили ударениями, я бы, наверно, аккуратно это дело закрыла и отнесла в детскую библиотеку. Вот "Хоббит" зашел, после ВК вообще умерла, всякие стихи-баллады читала, а вот с Сильмом не сложилось, увы.)
04.10.2017 в 10:26

И будет небо там, где будем мы (с)
Гэллиан, ааа, Зоркий Глаз!)) В моем переводе кое-чье имя перевели как Островзор.)
04.10.2017 в 10:26

Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Гэллиан, Зоркий глаз - хотя бы реально отражает смысл, в отличие от Всеславура)))
04.10.2017 в 10:46

дилетант широкого профиля
Narwen Elenrel, А еще туда добавляется стремление все взять и перевести.
Это, кстати, тоже древний и неразрешимый переводческий холивар :> Отличная иллюстрация его древности и неразрешимости - католичество и православие: одни переводят Библию на местные языки, а другие нет :> Хотя латинский текст - тоже нифига не оригинал, а перевод с иврита и арамейского.
Что забавно, с Ардой ситуация в чём-то похожа. Английский там тоже по авторской концепции перевод с человеческих языков Арды. Без перевода даются слова на языках других рас. Часть наших переводчиков отсюда и плясала: не-английские слова оставляем как есть, английские переводим. Это тоже давняя традиция в русской переводческой школе, взять хоть "Аню в стране чудес" Набокова, которая в девичестве - кэрроловская Алиса :>

- lightning -, Не, я даже готова признать, что "Гандалв" правильнее
Как много нам открытий чудных :> А почему правильней-то?
04.10.2017 в 10:50

Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, Часть наших переводчиков отсюда и плясала: не-английские слова оставляем без перевода, английские переводим.
Ну вот мне тоже эта концепция понятна: то, что было для читателя иностранным, им и остается.
Про Библию знала, а вот про "Аню в стране чудес" - нет. Занятно)
04.10.2017 в 10:55

дилетант широкого профиля
Narwen Elenrel, с Ардой там дополнительная сложность, что непонятно, где остановиться. Всё-таки мир написан совершенно очевидно на английском, германские корни там сквозят даже в нечеловеческих языках. Все эти Гельмиры с Элендилами.
Ну и есть, как во всяком холиваре, противоположное мнение, что при переводе надо максимально сохранять колорит оригинала.
04.10.2017 в 11:10

Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
- lightning -, ыыыы, не, мой вариант мне нравится больше))) С ним классическое "И через три дня индеец Зоркий глаз заметил..." приобритает особенную пикантность и неповторимый колорит)))

Narwen Elenrel, ничо, зато ни один переводчик так не припечатает моего любимчика, как то, как в моей голове его называют любимые два дебила это сила родственнички)))
04.10.2017 в 11:19

Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, ну да, и это тоже. С другими книгами так тоже можно, но здесь действительно легко увлечься.

Гэллиан, это кротега что ли?)))
04.10.2017 в 11:24

Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
Narwen Elenrel, дык))) согласись, кликуха Nolpe ну так и просится в домашнее имя))
04.10.2017 в 11:31

Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Гэллиан, и правда. А почему бы и нет, собсна?)))
04.10.2017 в 11:34

И будет небо там, где будем мы (с)
Гэллиан, мне тоже так больше нравится. Наш герой эпичен и долгое время вел жизнь настоящего индейца.))
А домашнее имя переведи для гостей из тундры?)

spielbrecher, вот тут статья и дискуссия. ru-tolkien.livejournal.com/346139.html
04.10.2017 в 11:34

Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
Narwen Elenrel, ну вот и я о том, что да))) А еще мне, кстати, оченно интересно, как мамка-папка звали Эрейниона, да)))
04.10.2017 в 11:35

Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
- lightning -, и поэтому обычно так и называет себя мальчиком из дикого леса)))
Ну так и будет "кротик")))
04.10.2017 в 11:41

Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Гэллиан, либо по материнскому имени, либо мне надо подумать))) Но все равно что-нибудь про звезды)))
04.10.2017 в 11:42

Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
Narwen Elenrel, думай))) а то наши остроязыкие товарищи и так пока что зовут его не иначе как "наш карол" и "любитель троллей")))
04.10.2017 в 11:43

дилетант широкого профиля
- lightning -, а, спасибо. Скандинавского Гандальва я когда-то встречала в текстах, но забыла.
Интересный вопрос, кстати, кто из германоговорящих жителей Арды как произносил это имя. И в какой период. Эльфвинэ, наверное, действительно произносил Гандалв. А вот насчёт Бэггинсов я бы не была так уверена :>
04.10.2017 в 11:44

Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Гэллиан, если они узнают домашнее имя, то и его обстебут)))
04.10.2017 в 11:47

Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
Narwen Elenrel, боишься чтоле?)))
04.10.2017 в 11:48

Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Гэллиан, ну должно же у меня хоть что-то остаться неокученным?)))
04.10.2017 в 11:53

Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
Narwen Elenrel, ну ладно-ладно, стесняшка ты наш)))
04.10.2017 в 11:56

Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Гэллиан, ну ладно, я еще подумаю и непременно спалюсь)))
04.10.2017 в 12:13

И будет небо там, где будем мы (с)
Гэллиан, это где он так себя называет? В забытом куске канона или у вас?)

spielbrecher, да я тоже встречала, как и гномьи имена. То есть понятно, откуда ноги растут, но заморачиваться этим абсолютно не вижу смысла. Кому сие дорого - исполать, а я с детства привыкла, что он Гэндальф. Кстати, в те самые 13-14 лет я свято верила, что Толкин специально немного видоизменил скандинавское имя, потому что персонаж у него совсем другой.
04.10.2017 в 12:14

Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
- lightning -, у нас конечно)))